De La Gasca: "La licencia del presidente Noboa en campaña no sería necesaria"

En medio de la pol칠mica desatada por las declaraciones de la exministra de Energ칤a y Minas, Andrea Arrobo, el ministro de Gobierno, Jos칠 De La Gasca, conversa con EXPRESO sobre las acusaciones de Arrobo hacia el presidente Daniel Noboa, la relaci칩n con la Asamblea Nacional y las proyecciones que hace el Ejecutivo para las elecciones generales de 2025.

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Para la ma침ana del 4 de diciembre de 2024, estaba previsto que la Asamblea Nacional tramitara el juicio pol칤tico en contra de la exministra Andrea Arrobo por presunto incumplimiento de funciones. Sin embargo, antes de su comparecencia, Arrobo public칩 una carta de excusa en la que sostuvo temer por su seguridad y la de su familia; adem치s, se침al칩 que posee chats con el presidente Daniel Noboa donde consta que ella s칤 advirti칩 de la crisis energ칠tica que enfrentar칤a el pa칤s.

"Si tiene chats, que los muestre", dice el Gobierno a Andrea Arrobo

- Drones sobre su casa y patrullas acosando a su familia. La exministra Andrea Arrobo describe una escena de terror en su carta. �쮼l Gobierno orden칩 acosarla para que no comparezca ante la Asamblea Nacional por su juicio pol칤tico?

- Imposible. De terror es lo que hizo, lo que no hizo y lo que dejó pasar. Ciertamente, el papel aguanta todo. A mí me parece una infeliz coincidencia ver cómo en algunos casos hay que venderle el alma hasta el mismísimo diablo para salvar el pellejo.

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- ¿Por qué una infeliz coincidencia?

- A m칤 esto me recuerda las veces que se han buscado salvamentos (en la Asamblea) y se los ha logrado. Como el caso de Wilman Ter치n y Ver칩nica Abad, cuando la Asamblea impidi칩 que la justicia prosiga al no levantar la inmunidad. Francamente, con tal de hacerle da침o al Gobierno y desacreditar la gesti칩n de gobierno se inventa cualquier cosa. Es verdaderamente lamentable.

- La exministra Arrobo tambi칠n dice tener miedo de hablar ante la Asamblea por las consecuencias "devastadoras" que sus declaraciones podr칤an tener. �쮼l Gobierno, a trav칠s del Ministerio del Interior y la Polic칤a Nacional, puede garantizar la seguridad de Arrobo para que hable en la Asamblea?

- En su carta ella ni siquiera pide comparecer. Ella suelta una acusaci칩n temeraria respecto de cosas que no muestra ni exhibe prueba alguna. Recordemos que ella est치 denunciada en la Fiscal칤a General del Estado y es all치 donde ella tiene que exhibir su evidencia. Es all치 donde ella tiene que comparecer y defenderse en derecho.

- ¿Y las amenazas que la ministra dice ser víctima?

No se trata de que hay ni de que existe ninguna amenaza, ni siquiera remota. A m칤 lo que me parece esto es un intento descabellado por tirar una cortina de humo a los grandes cuestionamientos que dej칩 su gesti칩n de las grandes omisiones: que no avis칩 oportunamente (de la crisis energ칠tica) y de las consecuencias que los ecuatorianos pagan por su terrible negligencia.

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- La presidenta de la Asamblea, Viviana Veloz, dijo que le dar치 garant칤as a la exministra Arrobo para que hable en la Asamblea. �쮿a recibido alguna petici칩n de reforzar la seguridad o algo similar?

En su carta, Arrobo ni siquiera habla de comparecer. Ella suelta una acusación temeraria respecto de cosas que no muestra ni exhibe prueba alguna.José De La Gasca - Ministro de Gobierno

- La verdad es que no entend칤 el pronunciamiento de la Asamblea. No s칠 c칩mo ellos pretenden garantizar algo ni de qu칠 manera. No hemos recibido (pedido de seguridad) ni de la Asamblea ni de la mism칤sima exministra Arrobo. Repito, ella tiene una investigaci칩n en la Fiscal칤a y all치 es donde tiene que defenderse.

- Sobre la Fiscal칤a, Arrobo dice en su carta que la estrecha relaci칩n del Ejecutivo podr칤a hacer que por "venganza" se la acuse sin pruebas. �쮼se es el nivel de injerencia del Gobierno en la Fiscal칤a?

- Con la Fiscal칤a coincidimos en dar la cara a la lucha contra el narcotr치fico, el crimen organizado, la impunidad y la corrupci칩n pol칤tica. Fuera de eso, como dem칩cratas que somos, respetamos la independencia de los poderes. Lo que s칤 veo es que nuevamente esos argumentos que ya los hemos escuchado antes en todos los casos de corrupci칩n y el narcoterrorismo y sus v칤nculos con la pol칤tica.

- ¿Con qué fin?

Lo que quieren es tratar de deslegitimar la gesti칩n de la Fiscal칤a y al Gobierno. A mi me parece que a la ciudadan칤a le queda absolutamente claro que son esos los blancos hoy de los mismos grupos que est치n generando y han querido la impunidad y que la justicia los persigue.

- Por otra parte, la exministra Arrobo dice tener chats con el presidente Daniel Noboa que "humillar칤a" al Gobierno y su narrativa del sabotaje. �쮼st치n listos para desvirtuar esos chats, en caso que se hagan p칰blicos?

- Si tiene chats, que los muestre, que los presente en la Fiscal칤a. Si gozan de legitimidad, que los muestren. Nosotros no tenemos nada que ocultar, menos el presidente.

La conflictiva relación con la Asamblea Nacional

- Todo la pol칠mica abordada llega justo antes del segundo debate de la Ley para el Alivio Financiero. �쯊emen que el caso de Arrobo contamine la aprobaci칩n de esta iniciativa del Ejecutivo?

- Eso ser칤a el colmo. Ya la Asamblea mostr칩 una mala cara al pa칤s con el intento de negar y archivar la denominada Ley Antipillos y creo que muy mal le har칤an al pa칤s, no al Gobierno, si no la aprueban. Aqu칤 es cuando se debe de ver la madurez pol칤tica e invito a la clase pol칤tica a mirar a un pa칤s hacia el futuro, a que el da침o no se lo hacen al Gobierno, sino al pa칤s.

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- Otra pol칠mica sin resolver es qu칠 suceder치 con la Ley de Lavado de Activos (o Ley Antipillos). El Ejecutivo y la Asamblea insisten en que el otro hizo una ilegalidad. �쮸cudir치n a la Corte Constitucional o se mantienen en esperar para pasar la iniciativa por el Ministerio de la Ley?

- Nosotros hemos sido claros, la Asamblea no ha cumplido con la Constituci칩n de seguir el tr치mite de ley por el cual ellos debieron haber tratado en dos debates el proyecto econ칩mico urgente. Lo que nosotros hemos hecho es devolverles su resoluci칩n dici칠ndoles que cumplan con la ley.

- �쮼l Gobierno se mantiene en la posibilidad de pasarla por el Ministerio de la Ley?

- Nunca se descartan las opciones constitucionales.

- Sin embargo, la Asamblea alerta de que habr칤a un problema jur칤dico, ya que ellos ya enviaron el archivo al Registro Oficial. �쮿abr칤an dos leyes, una archivada y otro aprobada?

- No me gustar칤a adelantarme porque yo soy respetuoso de los tiempos legales, pero la Asamblea no ha enviado ninguna ley ni ning칰n proyecto de ley al Registro Oficial. Adem치s, (el Registro Oficial) no pueden dirimir qu칠 cosa s칤 o qu칠 cosa no.

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- Con este panorama, �쯖칩mo se perfila la relaci칩n con la Asamblea en estos 칰ltimos meses de mandato del presidente Daniel Noboa? �쮼nviar치n m치s proyectos de ley?

- Creo que el presidente tomar치 las medidas que 칠l considere pertinentes en materia econ칩mica. Yo no descart칩 esa posibilidad porque siempre hay ideas y siempre estamos viendo ese pa칤s que queremos construir.

- Sin embargo, el escenario actual hace m치s complicado que se aprueban las iniciativas del Ejecutivo. En especial con la cercan칤a de las elecciones de 2025.

- No lo creo. Ciertamente este escenario es diferente al inicial (del mandato). Mientras se ponga al pa칤s por delante, se puede encontrar consensos.

Las salidas para que Noboa no deje el poder durante la campaña electoral

- ¿Consensos en tiempo electoral? El presidente buscará la reelección y varios asambleístas igual.

- Una precisi칩n important칤sima: yo no puedo hablar de reelecci칩n porque aqu칤 de lo que se trata es de que la elecci칩n que gan칩 el presidente Noboa democr치ticamente era para terminar un per칤odo, y esas reglas no aplican para un per칤odo completo. Es verdad, el presidente ejercer치 su derecho de participaci칩n. Eso significar치 respetar las reglas que rigen el proceso electoral de campa침a pol칤tica.

No puedo hablar de reelección porque claramente aquí de lo que se trata es de que la elección que ganó el presidente Noboa democráticamente era para terminar un período.José De La Gasca - Ministro de Gobierno

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- �쮼s decir que el presidente s칤 pedir치 licencia para la campa침a?

El presidente va a respetar la Constituci칩n y la ley. Eso significa aterrizar todas esas hip칩tesis. Si el presidente Noboa har치 uso de los veh칤culos constitucionales o no para ejercer su derecho de participaci칩n, lo har치 en el marco de la ley. Sin embargo, hay muchas reglas y muchos caminos constitucionales que deben explorarse para este escenario pol칤tico de elecciones derivado de un proceso extraordinario electoral.

- Entonces, ¿no pedirá la licencia?

- Yo creo que tenemos que hacer una interpretaci칩n constitucional mucho m치s amplia, que no restrinja derechos y que, sobre todo, aterrice en el contexto pol칤tico jur칤dico que dej칩 la muerte cruzada.

- Su respuesta indica que se acoger치 al dictamen de la Corte Constitucional, el cual establece que en estos casos extraordinarios, el mandato que se termina no cuenta como un periodo.

- A m칤 me parece que es un argumento muy v치lido. Hay que ver los precedentes que ya emiti칩 la Corte Constitucional sobre esta materia. As칤 que s칤, yo creo que hay suficientes argumentos para seguir y argumentar que una licencia en estos casos no es necesaria, pero vamos a ver.

Los esfuerzos por mantener a Verónica Abad lejos de Carondelet

- Este 5 de diciembre se resuelve la acci칩n de protecci칩n que la vicepresidenta Ver칩nica Abad present칩 en contra de la suspensi칩n que le impuso el Ministerio del Trabajo. A칰n la justicia declare la ilegalidad de la medida, �쯠antendr치n Abad lejos de Carondelet?

- Como respetuosos de la separaci칩n de poderes, vamos primero esperar lo que diga la justicia. Sea cual sea el fallo, en lo democr치tico que somos, nosotros sabremos acatar las decisiones del Poder Judicial y avanzar en ese camino de legalidad. Pero que la vicepresidenta sin funciones, Ver칩nica Abad, se llegue a sentar en la silla de Carondelet es otra historia.

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- ¿Por qué?

- Creo que hay muchos caminos constitucionales que deben atravesarse primero. A mi me preocupa much칤simo las declaraciones que se est치n haciendo de c칩mo quieren desmantelar el poder, de c칩mo quieren desmantelar la lucha que hemos dado contra el crimen organizado e inclusive poner en riesgo la dolarizaci칩n.

- �쮺칩mo valoran la presencia de Ver칩nica Abad en el pa칤s? �쮺reen que podr치 afectar a las intenciones del presidente de seguir en el poder?

- La verdad es que ni nos va ni nos viene, pero lo que sí debo decir es que yo creo que ella debería rendir cuentas ante la justicia porque los ecuatorianos no pueden perder de vista.

Noboa y su proyección para las elecciones de 2025

- Algo que s칤 puede afectar al presidente es la crisis energ칠tica. Se ha dicho que habr치 cero apagones en diciembre. �쮼st치n conscientes que si eso no llega a pasar ser치 un golpe duro para el presidente, lo har치 quedar como mentiroso ante la ciudadan칤a?

- Ning칰n como mentiroso. La seriedad y el compromiso del presidente y de este Gobierno son inquebrantables. La ministra In칠s Manzano est치 haciendo un trabajo excepcional y ya vemos la mejor칤a.

No estoy viendo las las encuestas ni los números, igual siempre estamos arriba y ese pueblo lo sabe.José De La Gasca - Ministro de Gobierno

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- Sin embargo, a칰n no se habla si la medida de cero apagones se mantendr치 en 2025...

- La idea es que esto se acabe cuanto antes, ese es el compromiso. Esto no se trata de salvar diciembre y volver (a los apagones) en enero de 2025.

- Pero el presidente ha bajado en su intenci칩n de voto y consultoras muestran un empate t칠cnico con la candidata del corre칤smo, Luisa Gonz치lez.

- No estoy viendo las las encuestas ni los n칰meros, igual siempre estamos arriba y eso el pueblo lo sabe. Antes que mirar las encuestas tenemos que poder prender la luz. Eso es lo que quiere el Gobierno, por eso es lo que trabajamos.

- Las reformas constitucionales sobre las bases militares extranjeras y quitar el financiamiento estatal a los partidos pol칤ticos son vistas como un jugada electoral...

- Aqu칤 no hay una suerte de inter칠s pol칤tico electoral. Ning칰n tiempo es bueno o malo o feo para hablar de seguridad. Hay que darle al Ecuador lo que necesita y recuperar esa soberan칤a, optar por verdadera cooperaci칩n internacional.

Mira la entrevista completa con el ministro de Gobierno, José De La Gasca