Carlos Baca Mancheno: “No investigaremos personas, la Fiscalia no es un misil teledirigido”

Los principales casos de corrupción como Petroecuador, FIFA y Odebrecht se conocieron por investigaciones que vinieron de fuera del país. El fiscal Carlos Baca explica la dinámica.

- ¿Qué pasa en el sistema de investigación nacional que no detectó la corrupción?

- En los casos que menciona, y en una buena parte de los de narcotráfico y de lavado de activos, lo que nos encontramos normalmente es frente a la transnacionalidad de los delitos, los que se denominan delitos complejos. En el caso de Odebrecht, la investigación empieza en Brasil, que transnacionaliza la investigación a Estados Unidos, a Suiza y a otros 11 países involucrados en la trama de corrupción, además del Ecuador. En el caso FIFA ocurre algo similar.

- Los cambios legales como el retiro del informe de Contraloría, de Procuraduría o el sistema de compras públicas, ¿facilitaron la corrupción?

- Mi opinión personal, no es una certeza, es que ese fue uno de los factores que provocó que muchas cosas que ocurrieron y que pudieron haberse sancionado a tiempo no se hayan sancionado porque, entre otras cosas, hemos visto lo que ocurrió con el contralor (Carlos Pólit). Si el órgano que tenía la obligación de controlar estaba involucrado en la red de corrupción, simple, llana y sencillamente no había manera de romper ese presupuesto de procedibilidad y que la Fiscalía pueda iniciar investigaciones. Otro de los elementos que hemos encontrado es que, en todos los casos de corrupción, hay un portal de legalidad mediante el cual el funcionario, en contubernio con el empresario privado que se corrompen para obtener un contrato o un beneficio indebido, “cumplen” todo lo que la ley dice para que los contratos se suscriban. El problema sigue estando en que la única institución que podía realizar un control respecto de la licitud de los actos estuvo en entredicho, de ahí todo lo demás cae por su propio peso.

- Usted fue parte del Gobierno anterior y cercano al expresidente, ¿le sorprenden todos los casos detectados?

- Es un tema muy delicado, muy difícil porque, además, hay otra cosa que tiene que ver con la naturaleza de la persona que tiene la voluntad de cometer un delito: obviamente quiere que sea impune. Entonces, sobre la base de eso, los procedimientos de control que casi siempre son posteriores, pocas veces pueden ser procesos de control concurrentes, son muy difíciles. Como todos los ciudadanos en el país, lo que queremos y hemos querido tener son funcionarios que nos representen con honestidad, con diligencia, con rectitud. Lo que me corresponde ahora es investigar los casos de corrupción que, posiblemente, pudieron haber ocurrido no solo en ese, sino en cualquier otro sector.

- ¿Qué falló para que estén implicados funcionarios como el exvicepresidente, ministros y gerentes? ¿Se escogió mal?

- Quisiera contestar filosóficamente. Lo que falló fue el alma de la gente, el corazón, la convicción de lo que tenía y debía hacer por el país, por sus ciudadanos. La corrupción es, desafortunadamente, un fenómeno inherente a la historia de la humanidad que, en todos los tiempos, ha sufrido el flagelo de la corrupción en unos casos con más intensidad y en otros con menos. Difícilmente podría contestar qué fue lo que falló. No sé si falló alguien, una persona o un grupo. Creo que quienes cometieron los actos de corrupción son los que fallaron y le fallaron al país.

- ¿Era amigo de Jorge Glas? En el juicio él dijo que tenía comunicación directa con usted hasta su regreso de Brasil y que usted le aseguró que no había nada en su contra, ¿qué cambió?

- Lo que ha dicho o haya dicho el exvicepresidente sobre mí, sobre supuestas conversaciones conmigo, primero me tiene sin cuidado y segundo lo tomo de quien viene: no puedo esperar que a la persona que el fiscal general acusó por un delito de corrupción me diga loas o me lance flores. Yo también podría decir muchas cosas.

- ¿Cómo cuáles?

- Muchas cosas pero no voy a decirlas, no quiero, no me apetece decirlas y tampoco me apetece mentir. Lo otro, ¿qué cambió? Le dijimos al país, desde el primer minuto cuando enfrentamos el tema Odebrecht, que íbamos a actuar técnicamente y eso significaba recabar evidencias pruebas y establecer lo que la hipótesis investigativa planteaba. No es que cambió nada, simplemente actuamos desde el primero hasta el último minuto, en estricto sentido jurídico y técnico.

- La oposición cree que es imposible que Rafael Correa no hubiese estado enterado...

- Lo dijimos, lo hemos demostrado y lo seguiremos demostrando: vamos a investigar todo lo que tenga que investigarse. Eso es lo único que puedo señalar. No vamos a investigar personas, la Fiscalía no es un misil teledirigido contra A, B, C o D; investiga delitos, hechos y potenciales participaciones de personas en esos hechos.

- Si hay alguna sospecha, ¿podría ser vinculado?

- Si se confirman, se tendrá que hacer una investigación, un análisis. Pero creo que eso, de alguna forma, le hace daño a la lucha contra la corrupción.

- ¿Señalar personas?

- Sí, yo creo que eso le hace daño porque como se puede señalar a ese actor político se puede señalar a otro o a un tercero o cuarto. La polaridad cambia y creo que eso es un error y le hace daño a una lucha honesta, transparente, decidida contra la corrupción.

- Hay muchas denuncias en el sector petrolero, ¿qué casos están abiertos además de los derivados de la Refinería de Esmeraldas?

- Una investigación por (la preventa) con Petrochina, por Petrotailandia, sobre el campo Singue y hay otros.

- ¿Hay informes de Contraloría por la preventa?

- No. No tienen indicios de responsabilidad penal ni Petrochina ni Petrotailandia.

- ¿La Contraloría no advirtió irregularidades en la preventa de crudo a China?

- Penales no. Entiendo que hubo glosas y observaciones administrativas, pero indicios de responsabilidad penal, no. Pero estamos adelantando las investigaciones porque no las hacemos por peculado.

- Usted mencionó que se pueden recuperar los recursos producto de la corrupción. ¿Dónde están?

- Presentamos a la Asamblea un proyecto de extinción de dominio porque la única forma de desarticular el crimen organizado y la gran corrupción es atacar los bienes. Es el mecanismo que, además, va a permitir al Estado contar con una ley con la cual, sin que sea necesariamente la acción penal, con una acción investigativa de la Fiscalía y con una demanda de Procuraduría ante un juez civil se pueda extinguir el dominio de los bienes de las personas cuyo origen sea ilícito porque, hay muchos casos en los cuales no se puede llegar a sentencia.

- ¿Cómo está su relación con el presidente Lenín Moreno y con los correístas?

- Tenemos una relación que es de coordinación interinstitucional, respetuosa de él hacia la Fiscalía y de la Fiscalía hacia las decisiones que toma el Ejecutivo. No tengo contacto con ningún otro tipo de actores políticos de ninguna otra naturaleza.